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CINEMA
 FORUM - HorrorMovie : CINEMA
Oggetto Discussione: Nightmare - La Saga Posta RispostaInserisci Nuova Discussione
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Darkflowers
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Postato: 14 January 2010 alle 4:59pm | IP Salvato Riporta Darkflowers

Anch'io penso che il primo e il 7 siano i migliori!
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Toby Dammit
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Postato: 15 April 2010 alle 10:15am | IP Salvato Riporta Toby Dammit

Fred Krueger è uno dei villain più famosi e amati del cinema anni '80. Un personaggio scomodo, cattivo, malato, che perpetua la sua voglia di male anche dopo la morte. Questo è stata l'intuizione vincente di Wes Craven. Il suo sbaglio, invece è stato cedere il suo personaggio a degli incompetenti che non hanno fatto fatica a demolirlo.
La pecca più grande di questa saga, secondo me, è stato il voler rendere la sua figura comica, si mostruosa, ma capace di fare battute a raffica. Non dimentichiamoci che stiamo parlando di un uomo che ha ucciso bambini, non sappiamo fino a che punto si è spinto, ma molto probabilmente ne ha anche abusato e torturato. Quindi di un uomo nero davvero cattivo e crudele. Stonano molto quindi i vari siparietti comici inseriti nei seguiti (dal 4 in poi se non mi sbaglio, ma anche nel 2 ci sono scene kitsch).
Detto questo, però, non dico che tutti i sequel siano da bocciare a priori. Anzi, credo che vi siano delle vere e proprie chicche nei vari Nightmares. Come per esempio l'aspetto completamente nuovo della matelizzazione nella realtà tramite incarnazione, presente nel 2 capitolo, che devo dire, ho rivalutato anch'io ultimamente. Prima credevo che fosse un'insulto allo spettatore (Sholder non è uno dei registi che preferisco). Col senno di poi, ne ho colto l'essenza ambigua e originale del tema principale.
Buoni anche il 3° capitolo, il 4° e il 5° (non esenti da difetti ovviamente). Il sesto ha una buona base di storia, ma la realizzazione ha lasciato molto a desiderare.
Per quanto riguarda Nuovo Incubo, personalmente non amo i film metacinematografici, dove vengono utilizzati le pellicole come tali (prendete come esempio anche Halloween III dove si vede il traileer di Halloween di Carpenter), e che quindi si distrugge tutta la parvenza di realtà che si era cercato di costruire. Craven, però, ha utilizzato questo espediente nel migliore dei modi, regalandoci un piccolo gioiello!

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Theo van Gogh Vive
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Toby Dammit
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Postato: 27 June 2012 alle 11:18am | IP Salvato Riporta Toby Dammit

Stavo rivedendo Nightmare 6 ieri sera su Raimovie, e mi sono accorto che c'è un cameo di Johnny Depp. Incredibile, non me lo ricordavo proprio!

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Theo van Gogh Vive
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maxfeintuch
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Postato: 27 June 2012 alle 11:47am | IP Salvato Riporta maxfeintuch

sì, e c'è pure Alice Cooper

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alicecooper
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Postato: 27 June 2012 alle 1:09pm | IP Salvato Riporta alicecooper

Toby Dammit (Ha scritto):
Stavo rivedendo Nightmare 6 ieri sera su Raimovie, e mi sono accorto che c'è un cameo di Johnny Depp. Incredibile, non me lo ricordavo proprio!


In a gadda da vida, honey
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In a gadda da vida, baby
Don't you know that I'll always be true




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"Non era una bestia qualsiasi, nonostante la criniera e la straordinaria fila di denti; lo trafiggeva con occhi che brillavano di uno sdegno che nessun animale avrebbe potuto provare."
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Toby Dammit
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Postato: 27 June 2012 alle 1:10pm | IP Salvato Riporta Toby Dammit

Che coglione! Ho sempre pensato che fosse Carlos quello, invece è Ionni.

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alicecooper
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Postato: 27 June 2012 alle 1:11pm | IP Salvato Riporta alicecooper

E' ionni, è ionni. 

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Belial
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Postato: 27 June 2012 alle 2:11pm | IP Salvato Riporta Belial

ionni col ciuffone!!!

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ScaryMovie
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Postato: 14 July 2012 alle 1:15pm | IP Salvato Riporta ScaryMovie

Ritorno su questo topic per aggiungere il mio parere sul remake di Nightmare. Non è un film brutto anche se sicuramente la qualità e le emozioni che dà l'originale questo film le guarda non con il binocolo ma con il telescopio! Comunque inserendolo nella saga sicuramente non il peggiore, lo classificherei sopra sequels come il secondo e soprattutto il sesto che più che un film è un'opera di demolizione di Freddy (io fra l'altro in quel sequel avvertii un fine quasi pietistico/compassionevole nel descrivere Kruguer e il suo passato...ricordiamoci che era un pedofilo!)
Classifica aggiornata:

1 Nightmare on elm street (9.5/10)
2 Nightmare 3 (8/10)
3 Nightmare 7( 6.5/10)
4 Nigthmare 4 (6/10)
5 Nihtmare remake del 2010 (5/10)
6 Nightmare 5(5/10)
7 Nightmare 2 (4/10)
8 Nightmare 6(3/10)


Detto questo ribadisco l'inutilità del remake...sia come prodotto a sè sia perchè non era il caso di mettere le mani su un film e un boogyman del genere che fra l'altro secondo me non "invecchierà" mai. Avrei preferito un ulteriore sequel (e Craven ha dimostrato con un film che era ben il settimo sequel della saga che idee nuove potevano esser trovate)


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Nick@Nick
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Postato: 14 July 2012 alle 1:51pm | IP Salvato Riporta Nick@Nick

ScaryMovie (Ha scritto):
(io fra l'altro in quel sequel avvertii un fine quasi pietistico/compassionevole nel descrivere Kruguer e il suo passato...ricordiamoci che era un pedofilo!)

Io ho le idee confuse: ma Freddy era un pedofilo? Io avevo sempre pensato che si "limitasse" a uccidere i bambini, ma nel remake lo dipingono proprio come un maniaco sessuale... sinceramente, mi piace pensare che fosse "solo" un assassino e non un pedofilo.

Per me i voti sono: originale 10, seguiti sino al sesto 7, "Nuovo incubo" 6, remake 2.



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alicecooper
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Postato: 14 July 2012 alle 2:02pm | IP Salvato Riporta alicecooper

Nick@Nick (Ha scritto):

ScaryMovie (Ha scritto):
(io fra l'altro in quel sequel avvertii un fine quasi pietistico/compassionevole nel descrivere Kruguer e il suo passato...ricordiamoci che era un pedofilo!)

Io ho le idee confuse: ma Freddy era un pedofilo? Io avevo sempre pensato che si "limitasse" a uccidere i bambini, ma nel remake lo dipingono proprio come un maniaco sessuale... sinceramente, mi piace pensare che fosse "solo" un assassino e non un pedofilo.

Per me i voti sono: originale 10, seguiti sino al sesto 7, "Nuovo incubo" 6, remake 2.



Credo che fosse "solo" un assassino e torturatore di bambini.

Per me il remake sta sotto anche al 2, al 5 e al 6. Basta Englund a renderli superiori per me. E poi la vena onirica è ad ogni modo più efficace.


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Djinn
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Postato: 14 July 2012 alle 2:05pm | IP Salvato Riporta Djinn

Nick@Nick (Ha scritto):

ScaryMovie (Ha scritto):
(io fra l'altro in quel sequel avvertii un fine quasi pietistico/compassionevole nel descrivere Kruguer e il suo passato...ricordiamoci che era un pedofilo!)

Io ho le idee confuse: ma Freddy era un pedofilo? Io avevo sempre pensato che si "limitasse" a uccidere i bambini, ma nel remake lo dipingono proprio come un maniaco sessuale... sinceramente, mi piace pensare che fosse "solo" un assassino e non un pedofilo.

Per me i voti sono: originale 10, seguiti sino al sesto 7, "Nuovo incubo" 6, remake 2.

Io ho sempre dato per scontato che Freddy fosse anche pedofilo e già in Freddy vs Jason si palesava questa ipotesi. Uno dei punti forte del remake è proprio chiarire questa questione e accentuare il lato perverso del personaggio, allentando quell'alone di simpatia che per forza di cose si era creato con gli altri film (che comunque a me non è mai dispiaciuto, sia chiaro...).



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Nick@Nick
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Postato: 14 July 2012 alle 2:15pm | IP Salvato Riporta Nick@Nick

Per me, più che chiarire, il remake complica: prima pensavo fosse solo un assassino, adesso ho dei dubbi.

Il problema è proprio che Freddy, nonostante fosse un assassino, era simpatico: il lato pedofilo lo rende antipatico. So che può sembrare un paradosso, perché in teoria anche un assassino dovrebbe essere odioso, ma questa è la sensazione che ne traggo io: Freddy assassino = simpatico, Freddy assassino e pedofilo = antipatico.



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Ludovico
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Postato: 14 July 2012 alle 2:37pm | IP Salvato Riporta Ludovico

In sceneggiatura, il freddy di craven era anche un abusatore di bambini oltre che uccisore. Poi, all'epoca delle riprese, c'era stato in america non so quale scandalo di pedofilia e allora hanno preferito glissare...

cmq, i miei voti:

Nightmare: 7,5

Nightmare 2: 5,5

Nightmare 3: 6,5

Nightmare 4: 7

Nightmare 5: 6,5

Nightmare 6: 5

Nightmare 7: 6,5

N. Remake: 6

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Postato: 14 July 2012 alle 3:07pm | IP Salvato Riporta ScaryMovie

io l'ho sempre visto anche come un pedofilo...nel remake quest'aspetto viene detto forte e chiaro,però ci sarà anche nell'originale se no come mai molti di noi (me compresa) hanno visto Kruguer come un pedofilo fin dall'inizio? Dico "ci sarà" e non "c'è" perchè il film del 1984 lo dovrei andare a rivedere per citare il particolare sulla pedofilia perchè in effetti viene lasciato un po' il dubbio su questo, cioè non viene raccontato tutto "l'incipit" da cui parte il legame di Freddy con le vittime cosa che invece fa il remake con un lungo flashback (ciò però a discapito, sono d'accordo con alice, di tutto l'aspetto onirico-visionario. Grande mancanza visto che è praticamente l'elemento distintivo)   

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alicecooper
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Postato: 14 July 2012 alle 3:36pm | IP Salvato Riporta alicecooper

Nei film originali gli unici particolari da cui si può evincere che Freddy sia stato un pedofilo sono le facce che fa e le linguine da pervertito che tira fuori ogni tanto.

Però non viene mai fatto intendere esplicitamente che li molestasse. Cambierebbe poco comunque: una certa dose di perversione ce l'ha anche il Freddy originale. L'unica differenza è che quello nuovo è stato ridotto al rango di semplice maniaco...

E poi se stiamo a fargli bene le pulci secondo me non avrebbe dovuto avere neanche il guanto, dato che in vita, se non ho frainteso, questa nuova incarnazione di Freddy non ha mai ucciso nessuno e non ha mai usato un guanto artigliato.
Allora da dove viene fuori quel guanto? Forse perchè Freddy senza lame, cappellaccio, viso bruciato ecc. non sarebbe più Freddy?

Mi pare di averne anche già parlato di questa cosa.


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